Poročna videografija

Ko je govora o beleženju poročnega dne, misel vedno pade najprej na fotografsko beleženje dogodka. Tej s(m)o večinoma prva izbira poročencev (včasih tudi edina). Pogosta izbira je tudi video snemalec, saj gibajoča slika vsekakor pokaže zgodbo drugače kakor jo statična. Nam, poročnim fotografom, je ponudba v branži večinoma znana, saj poznamo dela ostalih so-fotografov in jih, vsak pri sebi seveda, razvrščamo v lestvico kakovosti.

Kaj pa lestvica slovenskih poročnih kamermanov? Če spet primerjam slovensko poročno fotografsko “sceno” z videografsko… Slovenija premore tistih nekaj fotografov, ki s svojim čutom za estetiko orjejo novo ledino poročne fotografije, sledijo svetovnim trendom in so pri tem zelo uspešni. Lahko bi jih primerjali tudi z največjimi svetovnimi imeni. Ampak lahko to trdimo za slovenske videografe? So naredili tisti miselni ter estetski preskok in tako ponudijo svojim strankam “tisto več”? Tisto Estetiko?

Torej, odprl bi debato o zgoraj napisanem, a hkrati morda že sam poznam odgovor. Morda pa nam tako ponudbo, najbližje nam, nudijo le v sosednji Hrvaški pri podjetju Art-Studio?

Laura + Josh // The All Brevis Wedding // Mexico from StillMotion on Vimeo.

BEST MOMENTS – WEDDING VIDEO – Nina & Toni Tenjer – Zagreb – Croatia from Marko Butrakovic on Vimeo.

17 comments

24 May, 2011 - 00:37

Mihael Tominšek - Vidim, da je tale kratek forum o slovenski videografiji še vedno eden redkih (edini?). PO več kot enem letu dodajem še naslednje ugotovitve, Denis. Hudemu trudu navkljub, ni videti napredka. Ali je eno leto premalo? Opazil sem nekoga na primorskem, ki posnema Art.Studio (tudi z spletnim portalom). A to ne bo premaknilo naročnikov. Oni seveda zahtevajo kakovost, a po stari ceni. Name se obračajo kot “svež in sodoben”, vendar bi bil izbran le ob enaki ceni, kot drugod. Sicer potem izberejo “drugod”. Pri fotografih je očitno, da so urejena druščina, ki imajo pravilno postavljene cene in od tega nihče ne odstopa, le resno slabi ali resni začetniki. Tako ni alternative. Snemalci pa delajo za burek in so alternative. In če trg to jemlje in je s tem zadovoljne, je treba priznati poraz in spoštovati voljo kupca. Če mu je dobro dovolj dobro, ima prav.

Ugotavljam, da se “odlično” ne prodaja, in da ste le dve možnosti: se podrediti cenam “snemalcev” in dati vse iz sebe in tedne v montaži, da imaš posel ali pa dvigniti roke in se ne iti več tega (ter snemati birme!). Sicer sem pa govoril z Italijanom in Romunom: oboji imajo bolje plačane fotografe, kot filmarje, čeprav je pri njih razlika manj očitna.

Zanimivo je tudi to, da bi jaz HOTEL za enako ceno pripeljati na snemanje še tonca in lučkarja, pa mi ne puste: “Koliko boste pa potem pojedli”; “To bo pa preveliko naprav okoli naju”, itd… Hihi. Potem pa delaj. Bi bilo morda najbolje 3-4 GoPro kamere montirat nekam in gremo. V dobri svetlobi imajo tako in tako hudo sliko.

Še nekaj osamelih izdelkov, ki so bolj za moj dušni, kot pa pravi zaslužek.
http://www.vimeo.com/20998634 – spot
http://www.vimeo.com/21062672 – spot
http://www.vimeo.com/21065073 – spot
http://www.vimeo.com/23166028 – izrezek iz končnega filma

POZDRAV,
MIHAEL

17 November, 2010 - 02:16

Mihael Tominšek - Obljubil sem nekaj primerov mojega dela, da ne bo le govorjenje:

* http://vimeo.com/16826716 ->70 sekundni napovednik narejen iz fotk. Pozornost bi posvetil ZVOKU. Zvok ni iz mešalke ampak z dvema mikrofonoma in PCM snemalnikom, neobdelan.

* Malce daljši napovednik -> snemano z dvema kamerama, glasba je po “njihovem”, zvoki avtomobilov in efektov so vsi nadsinhronizirani.

* http://vimeo.com/13149797 -> klasični “spot” napovednik. Ob koncu filma konflikt extremne svetlobe 2300K vs 7300K v istem prostoru.

* http://vimeo.com/9308984 -> in še en “povzetek” poročnega dne posnet v DV resoluciji. Opazen le lahko trud z montažo. Na koncu katastrofalna neonska svetloba.

Seveda pa so na portalu tudi mnogi celi filmi.

LP mihael

9 February, 2010 - 14:30

CD mikelis - Eh… zgornji post je mess: napačen URL se mi je skopiral.
Tale bo pravi: http://www.vimeo.com/9308984

6 February, 2010 - 16:51

CD mikelis - V bistvu: hvala. replika mi veliko pomeni, ker tudi sam tako menim. Ljudje nas res cenijo, kolikor se cenimo sami. dokler nisem imel cenika, so me klicali k delu le tisti za “uslugo”, za “tringlet”, za “pijačo”: Sedaj je že bolje. Kmalu bom na ogled postavil nekaj svojih vrednih del, ki sem jih dolgo čuval v “bunkerju”, da bo vidna razlika. Popolnoma razumem kupca, da ne ve kaj bo dobil, če tega ne vidi, zato ni pripravljen kaj veliko plačati.

Res je: imam krog povpraševalcev, ki so seznanjeni z mojim delom in tem ni več vprašanje komu zaupati delo. Preden so videli kak izdelek, pa so bili (razumljivo) skeptiki, saj tovrstne ponudbe niso poznali.

4 February, 2010 - 10:29

Denis Zupan - Mihael, delno bi se strinjal s tabo. Kot sem že v prispevku omenil so posamezniki v fotografiji, ki so naredili in ponudili “tisto več”. Jasno se jim je pred tem porajalo vprašanje ali bo tak izdelek za tak denar možno tržiti. In ja…niso se zmotili in se zdaj uvrščajo v sam vrh slo. fotografije in se odlično prodajajo. Ampak ni tu samo stvar cene, končni zdelek je tisti ki šteje in ta je vrhunski.
Avtor se sam odloči kam se bo plasiral in za kakšnega bo veljal: boš snemalec za 500 EUR, ki izdeluje videe s srčki ali boš tak za 2k EUR, ki naredi vrhunski izdelek in ga ljudje in ostali snemalci spoštujejo? Če se uvrščaš v tisti elitni krog snemalcev, ki delajo vrhunsko, bojo tudi stranke temu primerne. Takih strank, ki se šlepajo s stricevo kamero in dajo montirat profesionalcu, ne potrebuješ. Takih ne potrebuje nihče, saj jim izdelek pomeni bore malo in bi ga radi imeli le zaradi yus-a.

Jaz pravim, da ponudba sproži povpraševanje.

2 February, 2010 - 01:18

CD mikelis - … he he he… samo še dodatek k temu, da imam prav o “sceni”: http://www.iskreni.net/forum/viewtopic.php?f=63&t=2288 -> glej tretji POST, ki pravi “Za snemanje ne se preveč sekirati. Pravijo, da na najboljše, da enega žlahtnika, ki zna snemati namočiš potem pa daš profesionalcu zmontirati in si naredil najboljše.”

Očitno mislijo, da se da iz “krompirja” narediti “pomarančo”. Slabo posnetega materiala s slabo kamero, ob slabi luči in brez mikrofona, je utopično nositi profesionalcu. Ga ni.

Spet nek post kasneje “modruje”, da je treba vsaj en dan, da se zmontira poroka… 200 ur jaz porabim za to…

No… LP mihael

29 January, 2010 - 22:22

CD mikelis - V sloveniji smo snemalci, ki hočemo in znamo delati kot Art-Studio in tisti “čezlužarji”. Samo oni za en film pokasirajo 10.000 USD, pri nas pa jamra ženin, če bi bilo treba dati več od 500 EUR. V tem je glavna razlika.
Druga razlika je še v poznavanju tehnike. Fotografijo loči med slabo in dobro že vsak in tako dober fotograf z lahkoto pobere preko jurja, s fotoknjigo v USNJU lahko dva. Snemalec se lahko meče na glavo in jurja ne bo dobil, v našem primeru za kakih 200 ur montaže (dve kameri in 18 ur snemanja = 2×5 ur materiala, ter filmska montaža).

Enostavno še ni zrela publika, da bi ločila zrnje od plev za VIDEO. Večini so všeč tisti “srčki” in 4 ure materiala,
čeprav vsi pravijo, da ne. Kdor pa res ceni kvaliteto in jo pozna, pa ne verjeme, da lahko en Mihael Tominšek s.p.
to naredi na enakem ali višjem nivoju, kot si je zamislil.

Še pomembna razlika med temi “videospotki”, ki so zelo lepi in MTV style zmontirani in poročnim celovečercem je
v tem, da spot traja par minut, celovečerec pa 60-90 minut.
Večina videografov zmontira na začetku en super
“slow-mow” uvod, kjer je marsikateri tudi lepo narejen, nato pa so večinoma zaporedni očiščeni kadri iz dogajanja. Na koncu pa spet en videspotek za konec. Zaradi tega potem ljudje padajo na kolena. Samo to ni film v pravem pomenu besede. To je videoposnetek.
Film je smeselno in z enako pedantnostjo zmontiran od prvega do zadnjega kadra (cca 800 kadrov pride).

Večina teh videospotov je “fotosešn” za snemalca: torej poziranje. Smesel pa je v “ril-lajfu” tekom celega dne, da je dogajanje tako narejeno, kot je recimo v BigBraderju ali Kmetiji: da pokažeš čimveč, kar se da zornih kotov, vse tisto, kar svatje niso videli; res ni pomembno, da je kamera in efekti glavni akter poroke.

Tako sam mislim in to poizkušam vtkati v poroke. Poroke so mi v bistvu dnevni trening za resne filmske in
dokumentarne projekte.

3 August, 2009 - 12:18

Denis Zupan - Pri fotografiji se je ta koncept prijel in čeprav je morda takrat zgledalo, da nekdo sili z glavo skozi zid, je danes zgodba popolnoma drugačna in je mnogim poročnim fotografom vzor. Govorim seveda o Milošu, danes pa je še nekaj drugih fotografov, kateri predstavljajo vrh poročne fotografije pri nas.

Pri videu bi(bo) lahko bilo podobno, pa vendar biti pionir v nečem ni lahka naloga. Danes se na veliko prodaja megla in kič, to pa iz razloga nekvalitetne ponudbe, saj je ljudje enostavno ne poznajo. Resda večina si Art Studia najbrž ne more privoščiti, ampak večina pa tudi ne potrebuje roke v cekrvi, ampak le posnetke z glide al steadycamom, saj že to naredi razliko.

2 August, 2009 - 23:54

Mix - Znimivo vprašanje, o katerem sem velikokrat tudi že sam razmišljal. Nekajkrat se mi je zgodilo da so mi naročniki med pogovorom rekli, saj DVD pogledaš enkrat in vržeš v predal medtem ko pa slike kažeš vsem.
Verjetno je problem v razmišljanju, ki je posledica, bolj “šwoh” ponudbe in pa tudi malo te slovenske zategnjenosti pred kamero v primerjavi z američani ali tudi hrvati, ki se radi kaežejo. Nekako pred aparatom še gre, ko je pa treba pred kamero kaj zaigrat je kar problem.
Za vsako novost moraš presedet za računalnikom in tuhtat kako kaj izboljšat, najbolj enostvno si je ustvarit en kalup in štancat poroke, tako dela kar nekaj poznanih hiš. Enako naredijo z ovitkom DVD-ja, vse enake samo sliko v okvirju spremenijo.
Večina bodočih mladoporočencev si verjetno pogleda teh nekaj slovenskih poročnih videov na internetu, tako kot je Dragan napisal ” letijo srčki in poljubčki” in tisti ki ima malo smisla za estetko, si reče, to pa res ni podobno ničemur. Očitno pa je še en del takih, ki jim je to všeč.
Vedno je vse vezano na čas, ki ga imaš na razpolago, tehniko in tudi na sam nivo poroke. Eno je če gledaš film, na katerem so sami BMW in Mercedesi, ter prestižne restavracije ali pa kmečki turizem in Hyundaji ter narodnozabavna glasba.
Pri kamerah je cenovni rang solidnih profi kamer cca 4000€, naslednji je pa od 12.000€ naprej, da ne govorim o drugi opremi. Tako kot je vas nekaj fantov začelo orati ledino in je vaša ponudba našla kupce, tako se bo zgodilo na tem gibljivem delu slik.
Navdih, da sem sam sploh začel snemati poroke mi je bil res Art-studio in zato poskušam kaj na tem področju naredit. Upam da bom lahko tudi sam kaj prispeval k temu, da se bo to razmišljanje spremnilo in da bodo ljudje sami iskali dobre poročne filme in jih bili tudi pripravljeni malo več plačat.

2 August, 2009 - 09:38

Denis Zupan - Končno se je oglasil tudi nekdo iz video branže.:)

Mix, kje kot kamerman vidiš oviro, da se poročna videografija v Sloveniji ne razvija vzporedno z novimi smernicami? Je problem čisto ekonomski, da se pač spodobnega izdelka s trenutnimi cenami storitev ne da narediti (in če bi storitve podražali, se ne bi prodajale)? Je problem morda v apatičnosti ponudnikov v smislu “zakaj se trudit z novostmi, če se staro dovolj dobro prodaja”? Morda pa je mešanica obojega…?
Pri Art-Studiu je, vsaj po videnih trailerjih, res celotna poroka posneta z gibljivimi kamerami, vendar to naredi izdelek dinamičen (trailer je eno, končni in daljši izdelek ki ga poročenca prejmeta, pa najbrž zgleda nekoliko drugače).

Sicer pa zanimivo…nikoli nisem opazil, da bi bilo kako posebno rivalstvo in sovraštvo med kamermani in fotografi. Res da ima vsak svoj način dela in najpomembneje je, da se na poročni dan ujameta ter usklajujeta med delom in si pustita, da vsak naredi, v največji možni meri, kar si je zastavil.

1 August, 2009 - 23:42

Mix - Verjetno bodo zelo redki tisti, ki si bodo upali snemat poroke z aparatom. Sam se enkrat poskusil nekaj posnet pa morem reč, da je zelo nerodno, če primerjam s profi kamero. To je približno takole kot če bi igral košarko na nogometnemu igišču, pač vsaka zadeva ima svojo namembnost. Verjetno pa bo res razvoj šel tudi tu naprej, da boš lahko za aparat kupil vse pripomočke, s katerimi se boš lahko približal kameri, venadar je vedno zadaj ekonomika.
Veliko kamermanov pa res uporablja posebem dof adapter na kameri, na katerega se lahko namontira foto objektive. Pri snemanjeu je vseeno malo drugačno kadriranje, ponavadi je vedno tako kot ste že napisali problem čas.
Pri fotoshootingu v Sloveniji je običajno na vrsti prvo fotograf in nato snemalec in potem zmanjka časa… Enkrat sem komuniciral z Balaškotom, in pri njih je oprema za vsaj cca 50.000€, ekipa treh ljudi, snema se dva dni in cena je naša x 10.
Imajo samo eno napako in ta je da odkar so nabavili stady-came in body-weste nimajo več statičnih posnetkov, ozioma vsaj tilta in pana, kar je zame osebno malo moteče, ker kamera kar naprej teče in teče…Sam mi je na to odgovoril, da prizna ampak kaj hoče, če jim je gibanje kamere tako všeč.
Včasih sem razmišljal podobno, da je lahko poročni film dolg največ 20 min, po nekaj letih pa sem razumel, da mora biti vsaj 40 min, ker mladoporočenca to doživljata veliko bolj čustveno kot mi.Poleg tega pa nareim še dva velika dvo urna DVD-ja na katerih je poroka z originalnimi glasovi in celotni dogajanjem. Prav tega si vsi želijo, da podoživijo ta dan še in še..Tako kot pri fotografiji je tudi tu pomembno, da imamo naštudirane kadre, ki jih je potrebno posnet, včasih celo isti kader iz večih rekurzov če je čas. Spoznal sem veliko fotografov, ki danes v Slo. nekaj pomenijo (tudi Dragana) in za razliko od tega opevanega sovraštva med poročnimi kamermani in fotografi sem z vsemi vedno ostal v dobrih odnosih, mogoče tudi zato ker se ukvarjam tudi z fotografijo.Sorry mal sem se razpisal.

3 July, 2009 - 14:40

Denis Zupan - Borut, večinoma se naredi kakih 45 min. videa + morda povzetek v eni pesmi ali kaj podobnega. Več kot to je neprebavljivo. :)

3 July, 2009 - 10:59

B5 - Jaz imam 60 sec video s svoje poroke, kar je točno toliko, kot je še prebavljivo. Fotke gledaš po svojem ritmu bodisi pol ure ali pol minute. Film pa je dolg… Eni so dobili 4 ure materiala s poroke.
Kdo bo to gledal?
b5

27 June, 2009 - 00:12

uros - dragan,
jah kupujejo original opreo recimo, ampak so tut placani dost bolse, saj kokr sm se pogovarju z fotografi, tehnicnimi asistenti,…recimo en k je sam s compom cel cajt hodu zravn na shootingu in je sproti preverju ce je vse ok dobi 1500dolarjev na dan… je v us&a dost visji standard glede tega… pa se cela video produkcija je dost bolj razvita kot pa pri nas :)
pa tut pr ns je mal strank k si ze za fotografa uzame ful casa na poroki za suting, kaj pa sele za kamermana, pa se z fotografom bi se stepla pomoje za un cajt :)
sej bo pr ns tut to, sam tko kot se porocna fotografija pocas izbolsuje se bo tut video sele cez par let zacela premikat pomoje

25 June, 2009 - 22:26

Dragan Z. - Spremljam Art-Studio od predlani.. in moram reč, da so na video sceni res bomba! Edino letos imam občutek, da pešajo na fotografiji – napram lanskem letu..

V USA so se začeli spraševati o “fusionu” foto + video takoj ob prihodu nove 5tke,.. nekateri so že sprobali, drugi so skeptični.. vse bolj pa imam občutek, da bo pri njih to naslednje leto že standard (!?)

Na srečo (al pa ne) živimo u SLO, kjer je vrhunec snemanja, neki videospoti z mladoporočencema, pa poljubčki v obliki srčka ki letijo od ust do ust, zgodbice o tem kako ženin zamuja na poroko itd..

Absolutno nimam nič proti tistim, ki jim je to všeč, da se razumemo! In nočem metat vse v isti koš, sploh pa ker res ne spremljam več kot toliko video scene na slovenskem.. če obstaja kaj podobnega temu pri nas, ga je treba pohvalit in reklamirat na polno!

Žuraj… v USA res stane kak € manj, samo veš pa tudi da v USA folk dejasnko kupuje VSE – tudi original PS, softwerje za video, itd itd.. tako da so verjetno na koncu tam tam z nami, če ne celo na slabšem! In vemo tudi vsi, da še zdaleč ne gre samo za vložek.. to je verjetno še najmanj na koncu.. za vsem tem stoji res PRO folk s PRO znanjem, s PRO hardcore delom, …, in ja tudi s PRO opremo…

Prepičan sem, da tisti, ki prvi naredi tole v SLO bo zmagal! Vem, da na svoji poroki bi vzel in plačal take snemalce al pa nič!!

25 June, 2009 - 10:58

uros - problem teh zadev pr ns je predvsem v tem, da je pr ns vsa dodatna oprema fullllll draga proti ameriki recimo! in vecino tastarih je navajenih (tko k pr porocni fotografiji) snemat na oldskul nacin vso zadevo. ta mladi pa nimajo kesa za tole. pomislm da poleg canon 5d in dobrih lensov rabs se steadycam (1500eur), glidecam(300eur), hud stativ (1000eur), shoulder rig (1200eur), luči, mikrofone,… pa se postrprodukcija, kjer rabs tut bl zmogliv comp kot za fotke.
sej zdej pomoje z 5d in podobnimi fotkici bo mal revolucije tut pr ns pomoje, k 5d ti da res da žmoht na sliki zarad mejhnga dof-a

24 June, 2009 - 17:04

Snap - Super izgledajo teli poročni videi. Se vidi da so ustvarjali profesionalci, tako da dvomim da pri nas kaj takega obstaja. Jaz sploh nisem vedel ubistvu da se sploh kaj takega dela. Mi je pa všeč, ker celotno zadevo spravijo kot v nek video spot :=)

Your email is never published or shared. Required fields are marked *

*

*

There was an error submitting your comment. Please try again.

F a c e b o o k